什么是糖衣炮弹?

最佳答案 - 由提问者2006-10-18 14:43:44选出

孔庆东聊天实录：通俗小说是糖衣炮弹


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http://book.sina.com.cn 2006年01月18日 16:44 新浪读书







孔庆东：芭蕾舞剧《红色娘子军》是精英艺术和大众艺术结合的成功典范。

　　主持人术术：但是您没有对当下中国通俗小说做阐释。

　　孔庆东：我不是搞当代文学的，我是搞现代文学的，铁路警察各管一段，我管1949年以前的。

　　主持人术术：当代文学只研究金庸，并没有研究其他人比如琼瑶，还有现在比较活跃的畅销书作家海岩，香港的张小娴什么的？

　　孔庆东：他们还没有达到经典的程度，我刚写了一本现代通俗文学史，里面写言情小说时把琼瑶作为重要现象进行了分析。海岩的影响很大，但他到底在文学史上是什么价值现在还看不清楚，还要再发展。别看现在影响很大，也许两年之后就淘汰了，以后的人不记得他了，也许会成为经典，他还在发展过程中。

　　主持人术术：以您对通俗小说的了解无法判断它是不是可以成为经典吗？

　　孔庆东：这个东西都是事后诸葛亮，没有办法事前判断。

　　主持人术术：完全没有办法判断？

　　孔庆东：不是完全没有办法判断，但学者的判断往往是失误的。学者的任务不是预言家，是总结规律，把规律总结出来给人家用。

　　主持人术术：比如我是一个写小说人，我懂得这个规律是不是意味着我可以写这样的小说？

　　孔庆东：我觉得创作者不必看学者的研究，特别不必看专业研究，你看原著比较好。作家多看小说就行了，不必去看小说概论，如果看那个那你就上当了。

　　主持人术术：您在《笑书神侠》这部书里说，我们要有阅读的自由，我们应该选择我们想阅读的东西。我想到另外一个问题，其实大众能接受，能阅读就是让他开心，比如您的幽默或者金庸先生的能够写的雅俗共赏的东西。有人提到这是娱乐至死的时代，难道面对这样一种时代我们只能迎合它或者接受它？

　　孔庆东：你说怎么办？在大众教育水平还不高的情况下，它还像一个孩子，我们需要给孩子吃有营养的东西，可是这个有营养东西味道好一点，这个孩子更容易接受。我们说这是糖衣炮弹，给小孩吃的药外面裹着糖衣，用心良苦，其实它的本质不是幽默，它的本质是治病，增加营养，让孩子身强体壮。但是为了让孩子接受过程比较愉快，裹上糖衣。糖衣相当于雅俗共赏、幽默等等这些品质，这是我们国家大众文化所欠缺的部分。

　　主持人术术：如果我们对它进行研究，是不是就可以给大众提供更好的通俗读物？

　　孔庆东：对，目的是这样。如果我们连金庸这样的小说都要一棍子把它打杀，让我们的人民看什么？让我们人民每天买《人民文学》来看吗？那是不可能的，人民最后只好疯狂看韩剧了。

　　主持人术术：我们此前在新浪网读书频道上也连载了孔庆东老师这两部新书，一部是《匹马西风》，一部是《笑书神侠》，有一些网友也在网上留下贴子跟孔老师交流，我现在就给孔老师提一个问题，也是我们网友留的。

　　网友：我觉得老孔的深度不太够，记得读《谈艺录》身心俱泰，精神很爽。也许他谈的东西太熟悉了，反倒是老生常谈，食之无味，可以做少年初级读物。

　　孔庆东：好像人来到一个旅游地方，大家得到的东西是不一样的。有的人来照一张相就走了，有的人买纪念品走，有的人甚至扎营住一辈子。不管怎么样，你得到一点东西就可以了，没有白来。其实读金庸小说也是一样的，你能得到什么，跟你自己的修养有关系的，跟金庸其实没有太大关系。你说我们到黄山、泰山什么都没有得到，我买了一点纪念品回来发现还是假的，你的印象肯定是真实的，你的感受是真实的，但是这个跟泰山没有关系。

　　网友：您觉得自己是愤青吗？

　　孔庆东：我曾经是愤青，我在八十年代的时候，对中国很多事情都看不惯。那个时候是改革开放的初期，思想解放的时候，我们激烈的批判中国的一切，什么都是美国好，什么都是中国不好，把中国革命史否定的一塌糊涂。只要是中国做的事情都不好，我们那个时候反对个人崇拜，给毛主席提意见，给小平同志提意见，给老师、给北大提意见。

但我觉得人需要有一个愤青时代，那个时期过后，黑格尔说一正一反，你回过头反思自己，并不是否定那个时期。人有那样一个时期挺好的，过了之后你才能够更加客观的看待历史，看待时代的变迁。所以现在很多人好像说愤青成了一个贬义词，我觉得不这样，看学生我还是很喜欢愤青类的学生。他的观点我不同意，但是他能够有这样一种激愤的情绪，说明他是一个有出息的青年。

　　网友：您最喜欢的一本书，一段音乐和一部电影分别是什么？

　　孔庆东：我最喜欢的一本书是《毛泽东选集》，我到很多地方都推荐《毛泽东选集》。可能我也喜欢别的书，但这个书大家都不读了我就更想推荐，读了这个是非常好的，好处你读了之后就知道了。

我最喜欢的一段音乐是，中国有一个著名的芭蕾舞剧《红色娘子军》里面的音乐，那太好了。去年上半年我在北大的世纪大讲堂和中央乐团首席指挥合作讲了一场芭蕾舞，当我讲到《红色娘子军》这一段时全场的人热血沸腾，包括北大的领导，他们都说我讲的太好了。

　　主持人术术：今天我们又得到一个信息，孔老师除了研究金庸，除了研究张恨水，研究韩国以外还研究芭蕾舞。

　　孔庆东：不是研究芭蕾舞，我主要是从大众文化角度去研究它，其实《红色娘子军》是成功把精英艺术和大众艺术结合起来的一个典范。

　　主持人术术：我想时间马上就要到了，我就问最后一个问题，我觉得孔老师在研究金庸的时候，有很多地方是从爱情入手的。问问孔老师，你自己是怎么看待爱情的？您觉得对您个人而言什么代表爱情？

　　孔庆东：很难说，因为我首先觉得很多人认为武侠小说只是打打杀杀，但是大多数喜欢金庸的人不是这样感觉。金庸小说里面更有价值的是打打杀杀之外的部分，相当大一部分是爱情，特别是很多女读者是把金庸小说当成言情小说来读的。我们自己读到言情段落的时候非常感动，金在庸小说告诉我们爱情不是那么简单的东西，爱情真是一个百科全书，有各种各样问题。你生活中遇到的情爱问题都可以在金庸小说里找到类似的情境，受到启发、启迪。

　　主持人术术：您什么时候会感觉到自己拥有爱情了？

　　孔庆东：我不知道，哪一天有了爱情我是真不知道的。

　　主持人术术：您有过金庸小说里描写的那种爱情体验吗？

　　孔庆东：体验是有的，但是不知道是哪天发生的，没有说哪一天一见钟情了，那是没有的。好像也有人问过金庸这个问题，他也说没有。爱情是这样，当你发现它存在时它已经是一棵树了，它是树苗的时候你不知道，发现的时候已经是一颗树了。

　　主持人术术：有网友问什么时候签售，21号孔老师在西单图书大厦有一个签售。

　　孔庆东：21号上午十点钟在西单图书大厦有一个签售活动。

　　主持人术术：今天聊天只能到这里了，各位网友其实也不用遗憾，因为孔庆东老师在新浪有自己的博客——东博书院，孔老师非常及时的上去看网友的留言，也给大家非常认真的回复，大家可以继续跟孔老师进行交流。

　　孔庆东：谢谢大家，耽误大家时间，咱们后会有期。

　　主持人术术：谢谢孔老师，谢谢各位网友，再见